הסרת פרסומות ועוד עכשיו ב-30% הנחה
שאלה טובה ומתבקשת
- ☼
- ●
- מה הטמפרטורות הדרושות בכל שכבה לקבלת שלגים אברהם הצפתי
- 1,210
- מיקום: צפת
- מזג אוויר: בהיר
- טמפרטורה: 8.3°
- גובה: 670 מטר
- משקעים: 0.0 מ"מ
- 1,210
מכיוון שלא כולם מומחי מזג אוויר כמו האלופים פה אני אשמח לדעת גם בשבילי וגם בשבילם מה הטמפרטורה הדרושה בכל אחת משלושת השכבות של המפות רום 500, 700, 850 על מנת לקבל תנאים לשלג
אשמח לקבל מה המינימום ומה האופטימלי,
כמו כן אם הלחץ באותה שכבה גם משנה בעבור שלג אשמח לדעת הנתונים אודותיו.
אשמח לקבל מה המינימום ומה האופטימלי,
כמו כן אם הלחץ באותה שכבה גם משנה בעבור שלג אשמח לדעת הנתונים אודותיו.
הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- כדי לקבל שלג שנערם על הקרקע בירושלים יהודה
- 973
- מיקום: בני ברק
- 973
צריך 28- ב500, 7- ב700 ו2- ב850 מיליבר. וכמובן משקעים
מן הסתם, ככל שאתה עולה בגובה הערכים יכולים להיות גבוהים יותר וככל שאתה יורד בגובה- נמוכים יותר
מן הסתם, ככל שאתה עולה בגובה הערכים יכולים להיות גבוהים יותר וככל שאתה יורד בגובה- נמוכים יותר
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- ממש לא נכון יובל
- 638
- מיקום: הרצליה
- 638
צריך לפחות מינוס 12 בשכבה 700 ועדיף מינוס,13-14 בשביל שלג כבד.
בנוסף לשכבה 500 אין כמעט השפעה על רום השלג אלא רק על עוצמתו.
כבר ירד שלג בירושלים כשהטמפרטורה ב-500 היתה רק מינוס 24-25
טמפרטורה נמוכה בשכבת ה-500 מאפשרת התפתחות העננים לגובה והיווצרות ענני סערה. כתוצאה מכך יורדים יותר משקעים ואם הטמפרטורה ב－700 ו－850 מתאימה זה אומר שלג יותר כבד
בנוסף לשכבה 500 אין כמעט השפעה על רום השלג אלא רק על עוצמתו.
כבר ירד שלג בירושלים כשהטמפרטורה ב-500 היתה רק מינוס 24-25
טמפרטורה נמוכה בשכבת ה-500 מאפשרת התפתחות העננים לגובה והיווצרות ענני סערה. כתוצאה מכך יורדים יותר משקעים ואם הטמפרטורה ב－700 ו－850 מתאימה זה אומר שלג יותר כבד
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- עבור שלג בצפת בגובה 700 מה נדרש אברהם הצפתי
- 749
- מיקום: צפת
- גובה: 670 מטר
- 749
כמו כן כמה אפשר להעלות כשהגובה עולה וכמה צריך להוריד במקום נמוך יותר נגיד על פי מאה מטרים לכל כיוון
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- חפש ברשת מחשבון שלג יובל
- 523
- מיקום: הרצליה
- 523
יש עוד תנאים מעבר לטמפרטורה במפלסים השונים כמו עובי השכבה והמרחק מהים.
לא זוכר הכל בעל פה.
לא זוכר הכל בעל פה.
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- אילן הנתונים שצריכים לקבלת שלג ברק ורעם
- 520
- 520
850 מ"ב-1450 מטר
3- ומטה בחרמון שלג כבד
2- בחרמון שלג בינוני
1- בחרמון שלג קל
500 מ"ב 5600 מטר
27.5- שלג קל מגובה 800 מטר
29- שלג מגובה 400
31.5- שלג באזור החוף
3- ומטה בחרמון שלג כבד
2- בחרמון שלג בינוני
1- בחרמון שלג קל
500 מ"ב 5600 מטר
27.5- שלג קל מגובה 800 מטר
29- שלג מגובה 400
31.5- שלג באזור החוף
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- לשלג במישור החוף צריך יעקב
- 611
- מיקום: רחלים
- 611
לפחות
מינוס 7-8 בשכבת 850מ"ב
מינוס 18-19 בשכבת 700מ"ב
מינוס 32-33 בשכבת 500מ"ב
מינוס 7-8 בשכבת 850מ"ב
מינוס 18-19 בשכבת 700מ"ב
מינוס 32-33 בשכבת 500מ"ב
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- לא, אלו הנתונים של פברואר 1950, וזה לא אירוע שלג בחוף אין שם
- 461
- 461
הנתונים שהבאת הם הנתונים של פברואר 1950, אך בפברואר 1950 נמדדו מינוס 1.9 מעלות בתחנת רידינג בתל אביב. מינוס 1.9 מעלות זה מה שירושמיים מדדו בינואר 2015. זאת אומרת, אם ינואר 2015 זו ההגדרה המינימלית שלך לאירוע שלג בירושלים אזי פברואר 1950 הוא ההגדרה המינימלית לשלג בחוף.
ההגדרה האמיתית לשלג בחוף היא כ2.5 מעלות מעל פברואר 1950, וגם זה להיערמות מינימלית.
בפברואר 1992 מתי שירד שלג בהרצליה והשרון, אך שם קו המשקעים נגמר, הטמפרטורה שנמדדה עמדה על כמינוס 33 מעלות ב500 מ"ב ומינוס 5 ב850 מ"ב.
ההגדרה האמיתית לשלג בחוף היא כ2.5 מעלות מעל פברואר 1950, וגם זה להיערמות מינימלית.
בפברואר 1992 מתי שירד שלג בהרצליה והשרון, אך שם קו המשקעים נגמר, הטמפרטורה שנמדדה עמדה על כמינוס 33 מעלות ב500 מ"ב ומינוס 5 ב850 מ"ב.
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- תודה על הדיוק יעקב
- 188
- מיקום: רחלים
- 188
לקחתי את הנתונים מחישוב גס בראש. כנראה עם מרווח בטחון...
אגב, אפשר להעיר שבהרי המרכז, רוב הישראלים מקלים בהגדרת המונח 'שלג' ומסתפקים בגראופל כדי לצאת ידי חובה...
אגב, אפשר להעיר שבהרי המרכז, רוב הישראלים מקלים בהגדרת המונח 'שלג' ומסתפקים בגראופל כדי לצאת ידי חובה...
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- לשלג בחוף לא יספיק גם מינוס 35 בשכבת 500מ"ב יעקב
- 390
- מיקום: רחלים
- 390
צריך שגם השכבות התחתונות יתקררו כמו שצריך.
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- וואו כמה דיסאינפורמציה! יעקב
- 462
- מיקום: רחלים
- 462
כדי שירד שלג צריך משקעים ושהפתיתים לא ימסו מרוב חום עד שהם מגיעים לקרקע. מים הופכים לנוזל באפס מעלות ולכן צריך שהטמפ' תהיה לפחות קרובה ל-0 מע'. לכן רום השלג נקבע בעיקר על ידי רום הקפאון (הגובה שבו נמצא 0 מע' בקרקע) זה על רגל אחת.
מפלס 850מ"ב הוא הגובה ממנו נתחיל לבדוק- גם לכיוון הקרקע (בחישוב מאוד גס- 150מ' להתחממות של מעלה) כדי לראות אם יש שם אפס מע' וגם כלפי מעלה, לכיוון מפלסי 700, 600 וגם 500- ככל שמתקררים מהר יותר כך האוויר החם (יחסית) יעלה מהר יותר והעננים שיווצרו יהיו עוצמתיים יותר. בשביל עננים מפותחים צריך לפחות 24 מע' הפרש בין שכבת 850 לשכבת 500. וכל המרבה הרי זה משובח! משתנה נוסף של מהירות העליה הוא המרחק בין השכבות- ככל שהאוויר דחוס יותר והשכבות צפופות, כך המרחק שהאוויר צריך לעבור קטן והעננים יווצרו בקלות גדולה יותר ובעוצמת משקעים גדולה יותר.
עכשיו, כמו שאוויר חם עולה למעלה, אוויר קר יורד למטה. ענן ממטיר מפותח יכול להוריד באופן זמני את הטמפ'. בכמה הוא מוריד? ככל שהוא יותר מפותח כך הטמפ' תרד יותר. 2-3 מע', אולי יותר. ככה גם מקומות שנמצאים מתחת לרום הקפאון יכולים למצוא את עצמם מקבלים שלג. זה בדרך כלל המצב בהרי הצפון והמרכז שמתחת לאלף מטר.
דוגמה-
אם ה850 בגובה 1450מ' והטמפ' שם היא -3 מע', אז רום הקפאון יהיה בערך בגובה 1000 מטר (התחממות של מעלה על כל 150 מטר שנרד בגובה). מהגובה הזה כל משקע אמור להגיע בצורה מוצקת.
אבל אם שכבת 700 קרה בלפחות 10 מע' ושכבת 500 כבר נמצאת באיזור -30 (שזה 27 מע' הפרש, כשצריך לפחות 24), אז עננן מפותח יכול להוריד את הטמפ' בשתי מעלות (נגיד) ואז רום השלג יורד בעוד 300 מטר, וכבר מגובה 700 מטר אפשר יהיה לצפות מדי פעם לשלג.
יש עוד כל מיני משתנים שמשפיעים, אבל בגדול, צריך לבדוק את הפרשי הטמפ' בין השכבות השונות כדי לראות אם יש משקעים ואם יש אז לבדוק איפה רום הקפאון וכמה אפשר לקוות שינמיך.
מפלס 850מ"ב הוא הגובה ממנו נתחיל לבדוק- גם לכיוון הקרקע (בחישוב מאוד גס- 150מ' להתחממות של מעלה) כדי לראות אם יש שם אפס מע' וגם כלפי מעלה, לכיוון מפלסי 700, 600 וגם 500- ככל שמתקררים מהר יותר כך האוויר החם (יחסית) יעלה מהר יותר והעננים שיווצרו יהיו עוצמתיים יותר. בשביל עננים מפותחים צריך לפחות 24 מע' הפרש בין שכבת 850 לשכבת 500. וכל המרבה הרי זה משובח! משתנה נוסף של מהירות העליה הוא המרחק בין השכבות- ככל שהאוויר דחוס יותר והשכבות צפופות, כך המרחק שהאוויר צריך לעבור קטן והעננים יווצרו בקלות גדולה יותר ובעוצמת משקעים גדולה יותר.
עכשיו, כמו שאוויר חם עולה למעלה, אוויר קר יורד למטה. ענן ממטיר מפותח יכול להוריד באופן זמני את הטמפ'. בכמה הוא מוריד? ככל שהוא יותר מפותח כך הטמפ' תרד יותר. 2-3 מע', אולי יותר. ככה גם מקומות שנמצאים מתחת לרום הקפאון יכולים למצוא את עצמם מקבלים שלג. זה בדרך כלל המצב בהרי הצפון והמרכז שמתחת לאלף מטר.
דוגמה-
אם ה850 בגובה 1450מ' והטמפ' שם היא -3 מע', אז רום הקפאון יהיה בערך בגובה 1000 מטר (התחממות של מעלה על כל 150 מטר שנרד בגובה). מהגובה הזה כל משקע אמור להגיע בצורה מוצקת.
אבל אם שכבת 700 קרה בלפחות 10 מע' ושכבת 500 כבר נמצאת באיזור -30 (שזה 27 מע' הפרש, כשצריך לפחות 24), אז עננן מפותח יכול להוריד את הטמפ' בשתי מעלות (נגיד) ואז רום השלג יורד בעוד 300 מטר, וכבר מגובה 700 מטר אפשר יהיה לצפות מדי פעם לשלג.
יש עוד כל מיני משתנים שמשפיעים, אבל בגדול, צריך לבדוק את הפרשי הטמפ' בין השכבות השונות כדי לראות אם יש משקעים ואם יש אז לבדוק איפה רום הקפאון וכמה אפשר לקוות שינמיך.
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- שאלה טובה ומתבקשת אין שם
- 389
- 389
אני אענה על השאלה בהנחה שישנו סנכרון טוב בין השכבות, שזה לרוב המצב אלא אם כן המערכת מגרדת אותנו ממזרח או נוחתת ממערב מה שיכול להביא לטמפרטורות נמוכות ב850 מ"ב בעיקר בדרום.
תחילה, לא צריך שיהיה אפס מעלות 2 מטר מעל הקרקע כדי שיערם שלג, אלא צריך שטמפרטורת הקרקע תהיה אפס מעלות.
בפברואר 2008 נערמו איזה 5 ס"מ ונמדד (לפי ירושמיים) מינימום של 0.1 מעלות, בדומה למרץ 2012 ששם גם כן נערמו ס"מ בודדים עם 0.2 מעלות וינואר 2019 עם שכבה דקה ו0.4 מעלות.
אם נבחן את אירועי השלג לפי הטמפרטורה בירושלים בתור נקודת ייחוס, נגלה שיש לנו ספקטרום מאוד מצומצם שכמעט כל אירועי השלג נכנסים אליו: מפלוס חצי מעלה למינוס 2. זוהי הטמפרטורה בגובה של 2 מטרים מהקרקע.
אירועי השלג האחרונים של פברואר 2021 וינואר 2022 היו כמעט זהים מבחינת טמפרטורת המינימום שנמדדה ובאופן מפתיע גם מבחינת האפיק. בשניהם הטמפרטורה שנמדדה בירושלים היית סביב המינוס חצי מעלה. בשניהם פחות או יותר היה מינוס 31.7 ב500 מ"ב על 1.5 ב850 מ"ב (אלו הם הנתונים עבור ינואר 2022). לפי השמ"ט בפברואר 2015 ירושלים מרכז וירושלים רם מדדו מינוס 1.3 ומינוס 1.1, זאת אומרת, פברואר 2015 היה קר בחצי מעלה עד מעלה מהאירועים של השנתיים האחרונות. אף על פי שאנשים רוצים לטעון שהיה שם איזה מינוס 35 (לעולם לא נמדד במרכז הארץ) על מינוס 5, רואים בבירור לפי הריאנלזיה של CFSR וNOAA, שהמינוס 5 ב850 מ"ב היה בקפריסין בערב ה19 לפברואר והמינוס 4 גירד את צפון הארץ בבוקר ה20 (וזה רק לפי אחד מהם).
בינואר 2015 שנמדד מינוס 1.9-2.3 בירושלים הטמפרטורה ב850 מ"ב היית בין מינוס 4 למינוס 5, וגם זה כנראה מתי שנגמר המשקעים. אני לא יודע מה היית הטמפרטורה ב500 מ"ב. האירוע בינואר 2015 מדורג בערך במקום השישי מבחינת הקור שלו מכלל אירועי השלג מאז קום המדינה. בפברואר 2020 במרכז הארץ הטמפרטורה ב850 מ"ב היית כמינוס 3.5 מעלות אבל ב500 מ"ב היה ב20 הנמוכים, ואם כי ירד גשם בשל זרימות מהים הטמפרטורה בערי החוף היית בין 5 ל6 מעלות. בעמק החולה הטמפרטורה עמדה על 2-3 מעלות כי גם ה500 מ"ב היה קמת במשחק וה850 מ"ב היית במינוס 5 ואולי קצת נמוך יותר.
במרץ שנה שעברה הטמפרטורה ב850 מ"ב היית כמינוס 3.5 מעלות ונצפתו שלגים מגובה 300-400 מטר בצפון (שמ"ט) ושלג יפה נערם באריאל (תקנו אותי, זה פורסם פה). ה500 מ"ב היה זוועתי.
ישנם פרמטרים נוספים המשפיעים כגון: מרחק מהים (בעיקר השפעה ב50 ק"מ הראשונים), עובי השכבה (רצוי 5380 מג"פ), משקעים וזרימות אוויר (איפה הרכבת, תלוי מיקום שקע), ה500 מ"ב באמת פחות משנה כל עוד הוא לא נמוך מדי ויוצר אינברסיה. אם תכניס נתונים למחשבון השלג של יניב ריז אתה תקבל שכל מעלה ב850 מ"ב משנה כמעט במעלה את המתרחש 2 מטר מעל הקרקע, כל עוד אתה לא יורד ב500 מ"ב מה20 הגבוהים.
תחילה, לא צריך שיהיה אפס מעלות 2 מטר מעל הקרקע כדי שיערם שלג, אלא צריך שטמפרטורת הקרקע תהיה אפס מעלות.
בפברואר 2008 נערמו איזה 5 ס"מ ונמדד (לפי ירושמיים) מינימום של 0.1 מעלות, בדומה למרץ 2012 ששם גם כן נערמו ס"מ בודדים עם 0.2 מעלות וינואר 2019 עם שכבה דקה ו0.4 מעלות.
אם נבחן את אירועי השלג לפי הטמפרטורה בירושלים בתור נקודת ייחוס, נגלה שיש לנו ספקטרום מאוד מצומצם שכמעט כל אירועי השלג נכנסים אליו: מפלוס חצי מעלה למינוס 2. זוהי הטמפרטורה בגובה של 2 מטרים מהקרקע.
אירועי השלג האחרונים של פברואר 2021 וינואר 2022 היו כמעט זהים מבחינת טמפרטורת המינימום שנמדדה ובאופן מפתיע גם מבחינת האפיק. בשניהם הטמפרטורה שנמדדה בירושלים היית סביב המינוס חצי מעלה. בשניהם פחות או יותר היה מינוס 31.7 ב500 מ"ב על 1.5 ב850 מ"ב (אלו הם הנתונים עבור ינואר 2022). לפי השמ"ט בפברואר 2015 ירושלים מרכז וירושלים רם מדדו מינוס 1.3 ומינוס 1.1, זאת אומרת, פברואר 2015 היה קר בחצי מעלה עד מעלה מהאירועים של השנתיים האחרונות. אף על פי שאנשים רוצים לטעון שהיה שם איזה מינוס 35 (לעולם לא נמדד במרכז הארץ) על מינוס 5, רואים בבירור לפי הריאנלזיה של CFSR וNOAA, שהמינוס 5 ב850 מ"ב היה בקפריסין בערב ה19 לפברואר והמינוס 4 גירד את צפון הארץ בבוקר ה20 (וזה רק לפי אחד מהם).
בינואר 2015 שנמדד מינוס 1.9-2.3 בירושלים הטמפרטורה ב850 מ"ב היית בין מינוס 4 למינוס 5, וגם זה כנראה מתי שנגמר המשקעים. אני לא יודע מה היית הטמפרטורה ב500 מ"ב. האירוע בינואר 2015 מדורג בערך במקום השישי מבחינת הקור שלו מכלל אירועי השלג מאז קום המדינה. בפברואר 2020 במרכז הארץ הטמפרטורה ב850 מ"ב היית כמינוס 3.5 מעלות אבל ב500 מ"ב היה ב20 הנמוכים, ואם כי ירד גשם בשל זרימות מהים הטמפרטורה בערי החוף היית בין 5 ל6 מעלות. בעמק החולה הטמפרטורה עמדה על 2-3 מעלות כי גם ה500 מ"ב היה קמת במשחק וה850 מ"ב היית במינוס 5 ואולי קצת נמוך יותר.
במרץ שנה שעברה הטמפרטורה ב850 מ"ב היית כמינוס 3.5 מעלות ונצפתו שלגים מגובה 300-400 מטר בצפון (שמ"ט) ושלג יפה נערם באריאל (תקנו אותי, זה פורסם פה). ה500 מ"ב היה זוועתי.
ישנם פרמטרים נוספים המשפיעים כגון: מרחק מהים (בעיקר השפעה ב50 ק"מ הראשונים), עובי השכבה (רצוי 5380 מג"פ), משקעים וזרימות אוויר (איפה הרכבת, תלוי מיקום שקע), ה500 מ"ב באמת פחות משנה כל עוד הוא לא נמוך מדי ויוצר אינברסיה. אם תכניס נתונים למחשבון השלג של יניב ריז אתה תקבל שכל מעלה ב850 מ"ב משנה כמעט במעלה את המתרחש 2 מטר מעל הקרקע, כל עוד אתה לא יורד ב500 מ"ב מה20 הגבוהים.
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- o
- מדהים הסקירה איתי
- 60
- 60
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- ●
- הנה הטבלה אבי
- 805
- ☼
- ●
- אני יודע שאתה לא האחראי על המספרים בטבלה אבל יש לי בעיות אין שם
- 472
- 472
בפברואר 1993 אין סיכוי שהיה מינוס 3.5 על מינוס 14.7 על מינוס 34.9. לא בשני לחודש ולא ברביעי לחודש ששם נמדדו רק 0 מעלות.
בינואר 1973 לא היה רק מינוס 1.5 על מינוס 11 על מינוס 30. ינואר 1973 היה קר יותר מפברואר 2015 באיזה חצי מעלה.
בינואר 1973 לא היה רק מינוס 1.5 על מינוס 11 על מינוס 30. ינואר 1973 היה קר יותר מפברואר 2015 באיזה חצי מעלה.
ההודעה נערכה
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- o
- מעניין ארץ ישראל היפה
- 85
- ☼
- ●
- תודה לאין שם ולכל מי שכתב בצורה מעמיקה ואמן המוביל הבטוח
- 331
- מיקום: נתיבות
- 331
וניזכה למשקעים רבים שייחלו כבר בשני בלילה והחורף סוף סוף יתחיל, כי הגיע הזמן לא?
- הוספת תגובה מהירה
- ☼
- o
- תודה לכולם! מחכה כבר לשבוע הבא לחורף האמיתי אברהם הצפתי
- 273
- מיקום: צפת
- גובה: 670 מטר
- 273
- הוספת תגובה מהירה
הוספת דיווח
מקרא סימנים
- הוספת תגובה
- ☼ הודעה חדשה
- ● הודעה עם תוכן
- o הודעה ללא תוכן
משקיען
מדווח מאתר סקי
מדווח מלב ים